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真诚的面对这个世界

2015-08-20 09:02:18 来源:西安之子网 作者:张星利

------西安之子网专访作家高建群



激情高建群  图/张星利


    记者:张星利

    问:2008年2月10日凤凰卫视《世纪大讲堂》播出您主讲的“游牧文化与中华文明”。一位署名“延安军民”的网友在西安之子网上这样留言:“今天,鼠年大年初四,早上看了凤凰卫视《世纪大讲堂》高前辈的论述。佩服研究之深,感谢精彩的论谈。路遥、贾平凹、高建群等陕西作家,你们是陕西人的骄傲。”很多朋友都在默默的关心您,因为您是一位优秀的作家,更是西安的骄傲。

    答:开始名字叫“胡羯之血”,后来编辑觉得这个名字文化味有点浓,于是我就另起了一个名字,叫“游牧文化与中华文明”。据责任编辑介绍,这是中国作家第一个在凤凰卫视《世纪大讲堂》演讲的,节目播出后引起很大反响,北京、上海、广州、深圳、西安都有很大反响,这也是我十多年思考的一个成果吧。

    狭义的西域就是现在的新疆,广义就是现在的中亚五国,甚至包括土耳其,俄罗斯的西驳利亚地区,历史上叫西域36国,包括到阿富汗那儿去。讲阿齐拉在欧洲,成立匈奴帝国,80多个游牧民族,30多万军队,然后占领了整个欧洲,最后就只剩下基督教首都罗马,然后跨过莱茵河,把罗马包围了,这时罗马的皇帝已经吓跑了,剩下大主教莱奥,盛莱奥来主持朝政,通过谈判,把皇帝的妹妹静诺利亚公主嫁给阿齐拉。公元453年,阿齐拉走到多瑙河畔,也就是今天的布达佩斯,北匈奴就这样湮灭在那块土地了,这些情节后来都没有用,很遗憾。录制了三个半小时,播出了一个小时,将来若有机会从容的讲讲。

    各个游牧民族,匈奴民族,突厥民族,蒙古民族,羌族,满足,各个民族在历史上充满了奇妙的感觉,这些游牧民族怎样在历史进程中行走,然后对中华文明产生了怎样的重要影响,游牧民族象风一样在历史进程中来去。匈奴民族冒顿大帝把大月氏灭了,用国王的头做了个酒具挂在马脖子上,大月氏灭亡了,有一拨人跑道鲜卑山,后来就是鲜卑族,另一支跑到中原,山西,陕北,后来就是李世民的祖先,另外一支跑道五环山。

    张:他们与各个民族就渐渐融合了。

    高:马克思说:“民族交融是历史的进步。”我们最遥远的祖先,从三百万年前起,第一次猴子站立起来,到现在三百万年,经过很多次混血,到今天21世纪的混血,整个人类的混血一直都存在着,游牧民族都认为他们是中华民族,匈奴人认为他们是轩辕皇帝的后裔。轩辕皇帝有四个老婆,第四个叫夏侯氏,这是司马迁在《史记》里匈奴列传里的记载,到于佑任时他去拜谒皇帝陵又重申了这个观点,所以这样来看游牧民族对中华民族的影响。中国是以农耕文化为主体的一个大中华概念,但是每当以农耕文化为主体的中华民族走着走着难以为系时,象南梁,残山剩水,不灭亡不行,苟延残喘二三百年,金辽打仗,后来蒙古人建立元,这些从军事力量上都要比他强大很多,象金和元在陕北高原打过几次很大的大仗,血流漂橹呀。每一次历史前进游牧民族越过长城线,给中华文明以新的胡羯之血。我在《世纪大讲堂》还说到一个新的重要的观点,那就是东方文明和西方文明从来就不是一回事。刚才说到人类历史三百万年,东西方基本上是隔绝的。东方文明版块和西方文明版块是在各自的蛋壳里孕育出来的文明,人类的沟通史只有3800年,第一次跃上马背是是西方游牧民族,东方认为是东方游牧民族,也就是匈奴。跃上马背,有了马作为脚力,这样人类才有可能完成跨越周地的迁徙,而到了公元前200年,丝绸之路才开始繁荣,东方和西方才开始有了比较多的来往,到了成吉思汗进入欧洲,这样各文明版块被打乱,东方西方才开始频繁接触起来,所以东方西方文明完全是两回事,完全隔绝着,这是第一个原因;第二个原因就是东方是农耕文化,后稷就是在陕西武功挖的第一掀土。西方文明是游牧民族的后裔。世界三大游牧民族,一是雅利安游牧民族,阿而泰语系民族,欧罗巴游牧民族,前两个后来消失在路途上,只有欧罗巴从马背上走下来,原来的牧羊犬成为宠物,马成为赛马,然后开始造船,以舟作马,走向比草原更辽阔的海洋,所以他们是游牧民族的后裔,他们的文化背景是那样的,东方西方文明从来就是两个概念,东方永远也学不来西方,西方永远也学不来东方,很多人不懂这一点,中华民族要发展下去,必须以自我为主体,然后借鉴一些西方的东西。

    自五四以来,我们连自己的母体都不承认了,这是很可怕的,你的文化消失了,你存在世界上的理由就消失了,个性就没有了,也在没有理由存在了。西方一直有这样一个观点:欧美中心论。它认为欧美的文化是最好的文化,最佳的文化,欧美以外是等而下之的文化,是边缘文化。冷战结束以后,西方的文化侵略从来就没有停止过,而是变本加厉。不光中国作为第三世界感到威胁,我和西班牙作家协会主席谈,西班牙都感到威胁,所以他们很重视保卫自己的民族文化。西方文化以香港为跳板,跑到广州,上海,所以我到深圳大学开讲座,我感到一种忧虑,我提出的口号就是保卫我们的文化。西方文化进来后他消解崇高,我们的民族英雄人物一各个被它抹的五麻六道,面目全非,然后把他们的英雄史观,价值观推出来宣传,好象咱们的民族就是等而下之。我最看不起一些洋帮办,在外面喝了点洋墨水,结识点外国文化,然后回来就贩卖,从1840年鸦片战争以来,这种人很多,最后自己都不知道自己是什么。

    问:您执笔大型传记小说《鸠摩罗什》,近日将赴甘肃考察收集资料,能否讲讲大致内容,让广大网友做一个了解。

    答:鸠摩罗什是很重要的人物,他们重要的什么程度,在佛教史上仅次于释加牟尼,很有意思的一个人物。他是印度人,世袭的印度公国的一个宰相,他的父亲叫九摩炎,九摩炎就向往东方,不愿意继承宰相,然后就翻过喜马拉雅山,到达当时西域三十六国叫丘慈的国家,是36国最发达的地方,国家富强,佛教也兴盛,丘慈国王拜九摩炎为宰相,然后把他的妹妹罗什公主嫁给九摩炎,生下鸠摩罗什。6岁时鸠摩罗什到庙里去,看到有一口大钟,他就举了起来,人们都很惊讶,说神力啊,你才6岁呀。12岁开始讲经,在鸠摩罗什之前,小乘教发展为大乘,小乘教认为你要达到一个禅境,必须苦苦修行,然后吃斋,甚至到莫高窟去面壁十年,终生奋斗,老的圆寂的那一天看能不能达到最高境界,这是小乘教。大乘教把它平民化了,民俗化了。鸠摩罗什说一个人坐在家里,你就可以修行,我心里想着佛,不一定当和尚,不一定非要吃素,你也可以吃肉,娶妻,当俗家弟子,甚至你是个杀人犯,放下屠刀,立地成佛。什么是佛?佛不是高不可攀,佛就是开悟,觉悟了的众生。什么是众生?众生就是还没有开悟的佛。这样丘慈国王就给他打造了一个金狮子座,鸠摩罗什就开始升座讲法。20岁时,拜为国师,国王给他挑了10个美女做老婆,以其改良人种。别的和尚就说鸠摩罗什都能娶老婆,我们为什么不能。鸠摩罗什端来一钵钢针,一口吞进肚里,把那些和尚都看呆了。国王说谁能把这些针吞进肚里,谁也可以和鸠摩罗什一样娶老婆,这时候鸠摩罗什的声名就传到了长安。当时长安进入到五胡十六国,前秦皇帝叫符坚,他派大将吕光去,开始去请,后来请不来,国王不放,就把城给破了,把鸠摩罗什给俘虏了。骑着白马穿过塔克拉玛干大沙漠,到了墩皇,白马就累死了,白马就地安葬,建造了白马塔,走到了武威,传来符坚兵败,前秦灭亡。吕光于是在凉州自立为王。鸠摩罗什在凉州17年,修行弘法,译出经文4000卷,有4000学生,2000学汉文,2000学梵文。17年后后秦王姚兴即位,攻破凉州,后梁灭亡,鸠摩罗什来到长安,被拜为国师,草堂寺就是行宫,这是公元401年。鸠摩罗什70岁时圆寂草堂寺,他说我的译文要是符合原经文的本意时,我火化后舌头不化,圆寂后果然舌头不化,舌吐莲花。户县草堂寺让我写一个长篇传记小说,举行了签约仪式,还有武威的鸠摩罗什纪念馆,新疆鸠摩罗什纪念馆,世界鸠摩罗什研究会都来参加了。我计划2009年开始写。实际上他们不邀请我,我也要写鸠摩罗什,因为我的很多作品都以西域为背景,这个人物充满了一种迷人的传说。

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